开封南郊要建生活垃圾焚烧厂了！！！！！！！二恶英！！！重金属！！！

　　“10月18日，中国节能投资公司与开封市正式签署特许经营权协议，采用BOO方式建设和运营日处理能力1000吨的生活垃圾焚烧发电项目。”

　　垃圾的处理问题是每一个城市都在面临着的非常棘手的一个问题。虽然我们现在不知道到底该如何处理垃圾好，但是我们却知道如何处理垃圾不好，垃圾发电固然很好，但是垃圾焚烧厂建在哪里合适，焚烧厂的污染物排放标准能否达标，能否一直满足标准，这些问题就不得而知了。

　　2、焚烧（优点：产热发电，解决占地问题；缺点：焚烧厂排放的污染物，尤其是二恶英类物质的排放）；

　　标准制定出来仅仅就是一个标准，不能说满足了标准就一定绝对安全，绝对健康，而且是否符合标准需要监测，而对二恶英类物质的监测，全国没有几家机构能够开展，而且其费用超级昂贵。

　　1、正常运行状况下，二恶英类超级致癌物质的排放（二恶英类物质排放限值过低，仅1.0NgTEQ/m3,而欧盟为0.1 NgTEQ/m3），重金属；

　　2、非正常运行状况下：燃烧条件达不到，会产生大量污染物（垃圾燃烧的条件极为苛刻）；

　　开封市现在要开始建的生活垃圾焚烧厂离市区太近，距鼓楼广场仅有7公里，紧挨飞机场（纳闷，军方怎么一点反应都没有啊），南郊的兄弟姐妹们，最好早点搬迁啊，东郊有化工厂，现在南郊再来一个垃圾焚烧厂，南郊的未来比东郊化肥厂附近的生活环境要更差啊。

　　开封市冬季主导风向为西北风，夏季为南风，夏季来临，整个开封市区将会受到焚烧厂烟囱排除的污染物的影响啊。

　　该垃圾焚烧厂的环评工作应该正在进行当中，当地居民应关注此事，看看环评工作中公众参与是如何做的，应考虑召开听证会听取民意；相关方面的专家应该敢于站出来，独立地以人为本的看问题，说真话，讲良心话。

　　1、 要是建的话，再往南搬，最好能够往东南搬，搬到发电厂那边，不过运输垃圾又要废一番功夫；

　　2、 最好不要建，可以考虑对垃圾场进行一下维护，考虑进行封闭，比如说能否做成假山；

　　4、 垃圾场的选址要从长远来看，生活垃圾的处理是个系统问题，牵涉到分类、收集、运输、处理等一系列的问题，需要政府部门和民众的共同努力。

　　2、 北京、广东等地市民反对建设垃圾焚烧厂的情况，在baidu或者google很容易可以搜到；

　　2、 要建的焚烧厂规模1000吨每天，焚烧炉烟囱高度至少大于60m（大于300吨每天）；

　　3、 大气污染物项目：烟尘、烟气黑度、一氧化碳、氮氧化物、二氧化硫、氯化氢、汞、镉、铅、二恶英类；焚烧飞灰属于危险废物；

　　“北京计划中要在2008年建成的3座垃圾焚烧厂全部陷入停顿，唯一建成的高安屯焚烧厂也迟迟不能点火投产。”

　　“我国城市生活垃圾由于有机物（厨余垃圾、果皮及剩饭菜等）含量较高，含水量较大而热值较低，在焚烧过程中难以达到理想高温；并且由于内含大量废弃塑料包装袋及一次性餐盒等塑料制品，在垃圾的焚烧过程中更易产生二恶英。”

　　“二恶英最早是从含氯化工产品的副产品中发现的，像农药、除草剂、脱叶剂等，这些化工产品中常常含有很高浓度的二恶英类杂质。此后，荷兰又从垃圾焚烧的排气中检测出了二恶英。一般认为，二恶英类的来源大致有废物焚烧、化工生产、工业燃烧过程、造纸行业的氯气漂白工艺等等，可以说，二恶英类物质不是人为生产出来的，它的来源都是无意产生的，因此控制起来难度很大，每发现一个新源对人类都是一种挑战。”

　　“垃圾的成分十分复杂，在经过焚烧后的废气环境中很容易形成剧毒物质二恶英。二恶英在垃圾焚烧中的产生可以是一个从头合成的过程，也就是说在合适的条件下只要有C、H、O、Cl等元素就可以开始合成。以前有一个错误观点，即只要减少焚烧对象的氯含量，就可以少产生甚至不产生二恶英。实际上，从头合成的概念是只要有氯元素存在就可以合成，像飞灰、气溶胶上如果有氯元素，同样可能生成二恶英，而这是无法避免的。”

　　“垃圾焚烧中控制二恶英形成的一个工艺要求就是充分燃烧。充分燃烧可以显著减少二恶英的排放。充分燃烧有一个三T原则---温度、停留时间和搅动（充分混合）。所有没有燃烧完全的烟气应该在燃烧区停留充分的时间使其完全燃烧，温度要达到二恶英的破坏温度，一般要求在850℃以上，至少停留两秒。并且要有扰动，即充分混合。但是,二恶英在高温过程中被破坏去除，在降温的过程中还可能再生成，如何控制二恶英的再生成也是一个世界性的难题。因此，到目前为止，人类只能尽可能减少二恶英的排放，而无法做到零排放”

　　1楼埋红包点赞作者：海客儿时间：2009-11-13 04:56:00这个。。。可是真应该三思而后行呀

　　2楼埋红包点赞作者：zjw50007318时间：2009-11-13 11:21:00为了整体的利益，就必须牺牲局部利益，开封又不是北京

　　3楼埋红包点赞作者：KFlijing时间：2009-11-13 13:09:00开封市冬季主导风向为西北风，夏季为南风，夏季来临，整个开封市区将会受到焚烧厂烟囱排除的污染物的影响啊

　　4楼埋红包点赞作者：天蝎华寒时间：2009-12-02 18:31:00老百姓都不知道这事呢

　　5楼埋红包点赞作者：灌水专机时间：2009-12-03 00:38:00到目前为至国内还没有垃圾焚烧能达标排放的，如果真的非要达标排放的话，那整个运行费用它根本就支付不起，他们只是把固体污染变成了气体污染而已

　　6楼埋红包点赞作者：海客儿时间：2009-12-03 04:59:00近来看了几篇文章，二垩瑛是挺可怕的。这事实越慎重越好

　　7楼埋红包点赞作者：zjw50007318时间：2009-12-03 09:13:00露骨地说，或者冒着被骂的风险也要说说，看看安阳水冶镇的污水灰天吧，但人家一个小乡镇的GDP能赶上一个开封市的GDP，人家一个小镇的财政收入抵得上开封市的财政收入，开封市之所以在经济层面上坐上了河南老吆的位置，就在于过分地关注环保，空气是环保了，但嫩看看咱开封破败成啥样了，没有经济财政收入作支撑，开封还要破旧多少年啊

　　8楼埋红包点赞作者：ifucomeback时间：2009-12-03 10:18:00坚决抵制。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。开封是旅游城市啊，我们不要生活在废气里

　　露骨地说，或者冒着被骂的风险也要说说，看看安阳水冶镇的污水灰天吧，但人家一个小乡镇的GDP能赶上一个开封市的GDP，人家一个小镇的财政收入抵得上开封市的财政收入，开封市之所以在经济层面上坐上了河南老吆的位置，就在于过分地关注环保，空气是环保了，但嫩看看咱开封破败成啥样了，没有经济财政收入作支撑，开封还要破旧多少年啊

　　10楼埋红包点赞作者：qhm0209时间：2009-12-03 10:33:00坚决抵制。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。开封是旅游城市啊，我们不要生活在废气里

　　11楼埋红包点赞作者：zjw50007318时间：2009-12-03 11:38:00北京都建了六座垃圾厂，最小的一个也是开封的几十倍，也没见北京人比开封肮脏多少，也没见北京人死于二噁英

　　12楼埋红包点赞作者：我们线作者：zjw50007318 回复日期：2009-12-3 11:38:00 12#北京都建了六座垃圾厂，最小的一个也是开封的几十倍，也没见北京人比开封肮脏多少，也没见北京人死于二噁英

　　北京的空气真的很差，近年来因为环境恶化得病的人已经不少了。再说北京的监管地方上比得了吗，北京的所有建筑工地一律用纱罩盖上，开封能做得到吗？如果现在建起来而给开封的老百姓和生态环境造成破坏，如果人得病，这是无法挽回的

　　经济重要，还是人重要，那么多前车之鉴了，要把开封也变成那样吗？一个污染的开封，还有什么发展可言

　　13楼埋红包点赞作者：我们线我们自己的生活环境，怎么就没有人关心呢14楼

　　埋红包点赞作者：海客儿时间：2009-12-04 04:51:00这是不能急。多看看听听别人的经验，多想想。是好是坏总能弄清楚地15楼

　　埋红包点赞作者：zjw50007318时间：2009-12-04 11:22:00我之所以站到大家的对立面，并不是因为我是个杠头，我只是主张百家争鸣，我也希望拥有碧水与蓝天，因为我的杠头，俺八仙妹妹都不搭理俺了16楼

　　埋红包点赞作者：ifucomeback时间：2009-12-04 15:34:00作者：zjw50007318 回复日期：2009-12-4 11:22:00 16#我之所以站到大家的对立面，并不是因为我是个杠头，我只是主张百家争鸣，我也希望拥有碧水与蓝天，因为我的杠头，俺八仙妹妹都不搭理俺了-----------

　　埋红包点赞作者：zjw50007318时间：2009-12-04 16:20:00楼上的那个啥假如你回来，你的杯具MS幸着我的灾乐着我的祸，我还真跟你杠上了：垃圾厂是解决垃圾的根源，还能发电，这是进步的表现，你认为不焚烧的垃圾就不产生二噁英啦？到开封的周边郊区看看吧，到处是垃圾填埋场，不，根本就没有填埋，直接露天堆放，不仅污染空气与水源，还污染了俺类眼睛；那些五颜六色的随意堆放的垃圾，不仅仅释放二噁英，我估计还释放三噁英、四噁英、五噁英、六噁英.............18楼

　　埋红包点赞作者：海客儿时间：2009-12-05 03:33:00多一些人关心，总是好事。希望能有客观的第三方出来认真地做一个调查。不顾事实或夸大事实都不好19楼埋红包点赞作者：zjw50007318时间：2009-12-05 11:34:00呵呵，但愿各位别认为俺是激进分子哦20楼

　　埋红包点赞作者：KFlijing时间：2009-12-05 12:16:00昨天刮风，路面到处是塑料袋，线楼埋红包点赞

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-08 12:45:00大风天气验证了我的观点是正确的吧？还有反对我的观点的请站出来，我喜欢抬杠哈23楼埋红包点赞

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-10 15:03:00我今天顶这个贴的目的是为了掩盖住昨天发的类似的帖子，一个槽上还栓不住两个驴子呢，况开封版乎？24楼埋红包点赞

　　作者：ke_zlt时间：2009-12-11 17:40:00作者：zjw50007318 回复日期：2009-12-4 16:20:00 18#楼上的那个啥假如你回来，你的杯具MS幸着我的灾乐着我的祸，我还真跟你杠上了：垃圾厂是解决垃圾的根源，还能发电，这是进步的表现，你认为不焚烧的垃圾就不产生二噁英啦？到开封的周边郊区看看吧，到处是垃圾填埋场，不，根本就没有填埋，直接露天堆放，不仅污染空气与水源，还污染了俺类眼睛；那些五颜六色的随意堆放的垃圾，不仅仅释放二噁英，我估计还释放三噁英、四噁英、五噁英、六噁英.............——————————————————————————垃圾厂是解决垃圾的根源：解决垃圾的根源是从垃圾的产生开始的，是靠减少，循环，再利用（3R）而不是以垃圾场作为解决手段的。垃圾焚烧只能作为一种消极措施，是应对日益增多的垃圾的最底限。还能发电：如果烧烧垃圾就能发电，——我承认垃圾焚烧可以发电，但其代价是相当大的。这里就我所学的知识，和大家分享一二。

　　没有经过分类的垃圾会在焚烧时产生大量的有害产物，其中最为人所知的就是二恶英与重金属粉尘。前者是在氯元素的存在下，焚化炉内温度低于850摄氏度导致垃圾不完全燃烧时的产物之一，是目前已知的最毒致癌物。后者常常被人们忽略，可其极易沉降并积累于地面甚至生物链内，造成长久的破坏，而且极难被清理。

　　此外，像正文中提到的那样，中国的市政固体垃圾含水量高，热值低，以至在焚化炉内很难达到预定温度，更加剧了二恶英的产生。

　　有了垃圾焚化炉，就要进一步提高科技水平去治理焚化炉带来的污染，如果这也算是一种进步的话，倒不如在一开始把重心放在如何提高现有技术的能力上，而不是先污染再弥补。

　　相信大多数人都知道质量守恒定律一说，即物质不会凭空产生或消失，只能进行形式上的变化，而其总量是不变的。从这个角度来考虑，焚化炉只是把垃圾的体积变小，而其质量并没有发生变化，从而产生了更多的高浓度有害气体和悬浮颗粒。这些气体与颗粒相比以前更难集中处理，并且随着高密度代谢物的产生，对环境，对人类造成的危害更大。

　　二恶英会在其他的环境下产生，比如石化、工厂甚至医院。但不焚烧的垃圾基本不会产生二恶英的，因为并未达到化学反应所要求的能量。经过垃圾堆时所闻到的恶臭味，只是垃圾腐烂的自然代谢产物，是无法与二恶英这种致癌物相提并论的。

　　即使最终建立了垃圾焚化炉，也很难保证环保措施可以同步设置。如果没有保护措施的话，盲目建立垃圾焚化炉只是为了暂时的利益，却没有考虑到对这一地区的人类带来的长远影响。

　　从经济的角度考虑，与其花费一大笔钱建立垃圾焚化炉，政府不如着眼于提高现有的垃圾处理技术，提高填埋率与分类处理措施。这样的好处在于能够对当下的垃圾处理问题产生即刻的改善，并且没有对社会大众造成过多的健康影响。当且仅当垃圾焚化炉及相应垃圾处理技术达到了更先进的水平，政府才应当着以考虑。单纯学习其他地市的做法并不一定是正确的抉择，希望能更多从本市的现状考虑，并且多听听群众的呼声。

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-12 11:13:00楼上的筒靴给我滔滔不绝的上了一课，你还真有耐心，真不好意思浪费了你的时间与精力，却对我主张烧掉垃圾的立场没有任何的改变，看到开封周边郊区垃圾遍野的景象俺就来气，开封填埋垃圾了吗？填埋时有底衬吗？垃圾分类处理啦吗？树上的各色塑料袋比树上的花还大还多，你看到了吗？南郊的那个垃圾场是我回老家的必经之地，每每从那里经过我都把车窗关得严严的，就那俺媳妇还一个劲的埋怨我回次老家得经受臭味的洗礼，周边的人们怎么过的呀？再说了，垃圾燃烧产生二噁英可以处理也可以高空排放，二百年来空气中聚集的二氧化碳与二噁英80%都是欧美国家排放的，我们现在排放一点点咋就不中捏？26楼埋红包点赞

　　作者：ke_zlt时间：2009-12-12 11:23:00麻烦楼上眼光开阔些，生活在当下就应该有对当下负责的态度。让你这么说，我们完全有理由排放这么多气体吗？二百年的历史是别人的错，别人已经意识到并开始改了。可现在我们没有任何理由在明知后果的前提下犯同样的错误，不然我们也太不讲道理了吧？排放一点点，一点点，再一点点，几百年了不都是一点点积累下来的？我的建议还是从改善现有技术开始。我不清楚开封垃圾填埋场现有的技术是如何的，但我相信迟到总比不做好，早一天在这里为了建垃圾焚化炉的事犹豫不决，不如踏踏实实改善填埋技术。你所说的填埋时衬底和垃圾分类都是急需解决的问题。27楼埋红包

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-12 12:03:00我的眼光没有楼上的筒靴认为的那样狭隘，我主张垃圾焚烧的根源在于开封的垃圾没有任何哪怕是简单的处理，另外一个理论上的根据是二噁英并不是永远不能根治，现在的燃烧学告诉我们，以前有个富氧燃烧技术（该技术我正在使用哦），温度轻松达到1600度以上，850度的分解二噁英的要求不再话下，另外现在开始逐步流行的无氮燃烧技术、等离子低氮燃烧技术正在逐步进入生产领域，只不过是成本过高罢了。再者说了，臭豆腐及烧烤里也有致癌物质，但也没有因为有致癌物质就让中国人舍弃了吃烧烤与臭豆腐的习惯吧？28楼埋红包点赞

　　作者：ke_zlt时间：2009-12-12 12:54:00请问，以臭豆腐类比二恶英妥当吗？二恶英的致癌剂量是以纳克计算的。人体脂肪组织每单位只需含一万亿分之一的二恶英，已可使内分泌失调、免疫力下降及肝肾受损等症状。臭豆腐与烧烤怎么能相提并论？况且，人们可以不吃臭豆腐，不去烧烤，可有谁敢说不呼吸呢？难道非得等到某一天把是否呼吸都考虑进去，大家才能意识到二恶英的危害？楼上所说的富氧燃烧技术，确实是解决二恶英产生的方法之一。可我有以下顾虑，希望楼上讲解。首先，如何获取富氧空气？是膜技术还是空分？如是前者，膜的价格是多少？就我所知，该方法之所以没有大规模推广，就是因为其高昂的价格。如果是空分装置，同样是成本过高的问题没有得以解决。第二个问题，富氧燃烧极易产生附带的氧化物，比如氮氧化物，不知技术是怎样解决这一问题的？至于无氮燃烧技术、等离子低氮燃烧技术，我还要感谢你提到的最后十个字：只不过是成本过高罢了。这些技术都存在着成本过高的问题，楼上认为政府在建立垃圾焚化炉时，会没有技术与资金方面的顾虑吗？这里顺带向大家介绍下3T技术。在焚烧过程中控制污染物的生成通常都采用“3T”（turbulence、temperature、time）技术。一般温度＞850℃，停留时间＞2s，采用二次风，使燃烧物与空气充分搅拌混合，造成富氧燃烧状态，利用这3个条件保证垃圾组分的充分燃烧，减少二恶英前驱物的生成[7]，同时也减少其他二次污染物的量。30楼

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-12 13:14:00膜技术当然是昂贵得一塌糊涂，当然用空分技术，楼上的筒靴看看开封空分行业发展的蓬勃趋势，超大能力的空分技术就咱开封一流，为了振兴开封空分行业也得呼吁国家大上快上垃圾焚烧厂，如果每个城市建两三个垃圾焚烧厂，并且一定要配套开封的空分设备，能拉动开封多少gdp耶，既造福人民又拉动经济发展的项目嫩还反对个啥劲呀？31楼埋红包点赞

　　作者：ke_zlt时间：2009-12-12 13:31:00作为一个开封人，当然希望能拉动开封的GDP。但我想知道，空分集团的设备，是政府出钱买，还是中国节能公司出钱？此外，针对之前提到的南郊垃圾袋漫天飘的事，楼上有有何应对策略？是把工作重心放在解决现有填埋场上，还是建立新的垃圾焚烧炉？人一心不可二用，总不能指望政府两头顾吧，那样才真的不顾发展了。32楼埋红包

　　作者：WangWei800307时间：2009-12-12 14:01:00我已经感受到了硝烟的味道，啧啧～～嫩辩论的太专业了，俺插不上嘴～～我支持把垃圾做成砖头来自33楼埋红包点赞作者：zjw50007318时间：2009-12-12 15:02:00哪有嫩多硝烟耶，没有伟哥你说得有嫩大的重大意义，正反两方的意见其实大家都清楚，只不过看你的屁股坐在哪里，我以前说过屁股决定大脑，立场决定观点，既然我站定了建造垃圾焚烧厂的观点，我就得为这个观点尽责，我还真有把垃圾忽悠成砖头的劲捏34楼埋红包点赞

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-12 15:12:00大家想一想啊，日本一个弹丸之地都有6000多个垃圾焚烧厂，尽管日本同样有一百多个反对的团体，但仍然没有改变日本在焚烧垃圾的现实，也没有见日本人有多少死于癌症，相反在焚烧垃圾期间日本人的平均寿命女性达到近85岁，身高也开始长高了，不再像是武大郎的后代了；另外，高空排放的废气与二噁英凭啥能飘过东海来到中国的上空？凭啥能飘过太平洋来到米国？同样的欧美大国，嫩为了自己的小环境，都焚烧垃圾N年了，说啥也制造几吨二噁英了吧？凭啥俺小小的开封就不能焚烧垃圾类？35楼埋红包点赞

　　作者：ke_zlt时间：2009-12-12 15:22:00归根到底是经济的问题。日本的垃圾焚化炉不管是从技术、维护还是资金上面都要优于我们，你之前提过的种种技术日本已经在用了。“在焚烧垃圾期间日本人的平均寿命女性达到近85岁，身高也开始长高了”，不知道你是从哪里得到的消息，最好有消息来源。再说，寿命延长、身高增长难道要归结于垃圾焚烧？荒唐。不是说不能焚烧垃圾，而是尽量控制焚烧垃圾对环境造成的危害。发现楼上一直拿别的国家举例子，好像他们可以烧我们就可以似的。这种观点完全站不住脚，也不讲道理。希望大家看看这个连接：36楼

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-12 15:32:00我的总结发言：垃圾经过焚烧后能迅速处理掉城市垃圾,给我们的子孙后代节省下来大量的土地资源,处理方式简易高效,节约人力资源和成本,易于大量不间断处理，便于垃圾处理的连续作业，同时能发电，给人们带来光明，利于缓解供电紧张的被动局面，典型的变废为宝的项目嘛，每个城市都建那么几座或几十座，说不定还能打破电力行业的垄断现象呢37楼埋红包

　　作者：ke_zlt时间：2009-12-12 15:36:00感谢能与楼上就这一问题进行探讨。我依旧是极力反对建立垃圾焚化炉的，因为这不是一个长远之计，对经济，对环境，对人民。38楼埋红包

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-12 15:36:00呵呵，与我PK的对手还在，哈哈，再杠上几分钟，明天咱接着杠，想参与的朋友都发言哈，别认为就俺两个可以杠，大家都来杠才是线楼埋红包点赞

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-12 15:39:00我晚上再阐述我的观点与立场，ke_zlt，咱们是哥们，你的观点随时要贴出来哦40楼埋红包点赞

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-14 01:55:00忙乎了一天睡得早，深更半夜的醒来到天涯继续“放毒”，我今天继续就建造垃圾焚烧厂阐述我的主烧观点：1、垃圾填埋不规范，不仅恶臭着周边的空气，而且重金属着地下水资源2、填埋垃圾占地太多，北京已经开始发愁于填埋的用地在哪里，ke-zlt求学的香港政府也开始为每天近一万吨的垃圾寻找出路，香港那个山沟马上就快填满了，下一步总不能把垃圾填埋到大海里吧？所以尽管深圳人与香港人都在抗议与发对垃圾焚烧，但香港的垃圾已经开始焚烧是一个不争的事实，当然了，香港垃圾焚烧厂附近的楼盘的却不好卖了，楼盘降价好了，能使蜗居着人们低成本解决蜗居问题，还能牵制房价一涨再涨的趋势，垃圾焚烧的功劳不小吧？3、垃圾焚烧后容积缩小到原来的五分之一，焚烧后的剩余物质基本上都是无机非金属材料，是制造建筑用砖的替代粘土品，废物利用还能建设家园，让居者有其屋，多好的事情，还顺便能让王伟去满足一下开窑场的心愿4、垃圾焚烧发电项目能最大化的使用政府的环境治理资金，我通俗一点来比喻一下：政府每年用于垃圾填埋的费用是100，现在有人出钱建造垃圾焚烧厂，政府补贴60，发出来的电力效益归投资方所有，这样一算账，政府用60做了100的事情，那能减少多少财政赤字呀！投资方靠发电及政府补贴一算账，嗬，比办个一般工业工厂利润还大，中，签合同成交！典型的双赢嘛42楼埋红包点赞

　　作者：KFlijing时间：2009-12-14 10:33:00关键是垃圾焚烧时经过分类吗？是不是生活垃圾跟废旧电池以及塑料袋一起焚烧？44楼埋红包点赞

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-16 09:46:00垃圾焚烧时肯定要分类吧？只有填埋的垃圾才不分类，肠子肚子布朗谷子一块儿埋到地下就完事了45楼埋红包点赞

　　作者：ke_zlt时间：2009-12-23 14:21:001、垃圾填埋不规范，不仅恶臭着周边的空气，而且重金属着地下水资源ke_zlt：同意，但这并不是你希望建立垃圾焚化炉得理由。你的这句话只是表明了垃圾填埋场不规范，但既然已经是事实了，我们的任务就是改善它，而不是置之不理反而建立新的焚化炉，这样反而导致双线、填埋垃圾占地太多，北京已经开始发愁于填埋的用地在哪里，ke-zlt求学的香港政府也开始为每天近一万吨的垃圾寻找出路，香港那个山沟马上就快填满了，下一步总不能把垃圾填埋到大海里吧？所以尽管深圳人与香港人都在抗议与发对垃圾焚烧，但香港的垃圾已经开始焚烧是一个不争的事实，当然了，香港垃圾焚烧厂附近的楼盘的却不好卖了，楼盘降价好了，能使蜗居着人们低成本解决蜗居问题，还能牵制房价一涨再涨的趋势，垃圾焚烧的功劳不小吧？ke_zlt:感谢你提到了香港政府，并向我们介绍了房价一事。我承认香港在不远的将来会建立垃圾焚化炉的，regardless of local residents的complain。但大家想想，香港即将建立的垃圾焚化炉和开封即将建立的垃圾焚化炉会是一个样的吗？开封会建立等同于香港的技术规格吗？开封会在建立焚化炉前做足环境评估吗？开封会在建立的同时保证环境指标吗？楼上拿香港和开封做比，有点不恰当吧。3、垃圾焚烧后容积缩小到原来的五分之一，焚烧后的剩余物质基本上都是无机非金属材料，是制造建筑用砖的替代粘土品，废物利用还能建设家园，让居者有其屋，多好的事情ke_zlt:楼上默认的“焚烧后的剩余物质”说的是固体吧？气体你未必看得见。你指的只是那些燃烧后剩下的可看见的大块固体而已，而最污染环境的重金属尘埃和二恶英恰恰是盲角，也是最令人关心的地方。4、垃圾焚烧发电项目能最大化的使用政府的环境治理资金，我通俗一点来比喻一下：政府每年用于垃圾填埋的费用是100，现在有人出钱建造垃圾焚烧厂，政府补贴60，发出来的电力效益归投资方所有，这样一算账，政府用60做了100的事情，那能减少多少财政赤字呀！投资方靠发电及政府补贴一算账，嗬，比办个一般工业工厂利润还大，中，签合同成交！典型的双赢嘛ke_zlt:我不反对，从楼上这里学习了。今天在家，天气不错哦。

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-24 12:27:00哦，ke_zlt来了，前天看中央TV，特别探讨了垃圾场的渗滤液问题，我以前对垃圾处理方式根本就漠不关心，因为要与你争辩，特意耐着性子枯燥地看了下去，说那个垃圾场的渗滤液能污染地下水一百多公里，估计对环境的污染可能比二噁英还厉害47楼埋红包点赞

　　作者：ke_zlt时间：2009-12-25 11:02:00滤液一直是个问题。不知道当时开封建垃圾填埋场的时候是怎么处理的。48楼埋红包点赞

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-30 09:50:00垃圾渗滤液很少处理，包括北京的垃圾场，都是自然蒸发与自然渗透，电视上报道了，今天看到个新闻，说北京每年垃圾填埋用地500亩，北京政府准备垃圾焚烧。对于人口密度大的大陆与香港、日本等地，不如欧洲、美洲那样地广人稀，垃圾焚烧可能是处理垃圾的唯一出路，用垃圾造水泥也是垃圾焚烧的一个重要组成部分49楼埋红包点赞

　　作者：ke_zlt时间：2009-12-30 23:06:00大陆人口密度那么大，垃圾焚化炉所产生的废烟废气对人的危害岂不更大？？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝回家了一趟还被冻感冒了，现在裹着大衣在香港休养生息……51楼埋红包点赞

　　作者：zjw50007318时间：2009-12-31 10:13:00如果垃圾焚烧对人体的危害指数是90，那么我认为就目前的垃圾填埋工艺而言对人体的危害指数应该是900，辩论不影响崖友之间的真挚友谊，顺祝反方队员、正方队员、中间派队员以及广大的一如既往来观战的观众朋友们新年快乐！53楼埋红包点赞

　　作者：信是有缘2008时间：2010-01-05 13:52:00去年的辩论暂时告一段落，新的一年咱是接着辩这个呢，还是另立新命题？来自55楼埋红包点赞作者：KFlijing时间：2010-01-05 14:25:00这辩论会历时两年，各位继续～56楼埋红包点赞

　　作者：zjw50007318时间：2010-01-05 16:35:00经过两年呕心沥血的辩论，现在公布辩论成绩：正方没有胜利，反方没有失败，冠军由wangwei与信缘取得！下一轮的辩论赛题目由上届冠军成员出题。57楼埋红包点赞

　　作者：信是有缘2008时间：2010-01-06 19:36:00在美国能遇到开封的老乡那机会可真是不多呀——人生一大幸事呀！60楼埋红包点赞

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　　作者：ke_zlt时间：2010-01-08 10:38:00作者：zjw50007318 回复日期：2010-1-7 10:41:00 63#ke_zlt过几天要写份《米国游记》的帖子，让大家分享你的见闻＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋努力写～～～64楼埋红包点赞

　　作者：海客儿时间：2010-01-09 04:52:00ke_zlt 是第一次来美国吗？如果是的话肯定能写出很多好的游记。不管去哪儿，去得多了，呆的时间长了，就麻木了，就什么都写不出来了65楼埋红包点赞

　　作者：ke_zlt时间：2010-01-09 11:26:00对啊对啊对啊对啊……我还是尽快开新帖吧，在这里聊怪怪的……66楼埋红包点赞

　　作者：海客儿时间：2010-01-10 06:27:00把楼主的楼彻底给歪了。。。不好意思67楼埋红包点赞

　　作者：郑州鼎诺时间：2011-04-06 09:14:00不会吧？69楼埋红包点赞作者：shanchunshengABC时间：2012-10-18 15:45:00你可以联系一下康达检测的单先生，我们单位就是他们做的 服务价格都很好，希望对你能有帮助哦。70楼埋红包点赞

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